| 種樹還是種水果─給休閒風 | ||
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| 您說得沒錯，五年了，梨山只種一千多棵樹，加上最近的鯉魚潭計劃，一共才三千棵左右，對比於偌大的環境問題，確實談不上什麼成果。而不刻意選擇速生樹種的結果，有些苗木的成長速度每年只在30公分左右，也容易讓人看了心急。只是，閣下就算沒種過樹，也該聽過「十年樹木」的成語吧？很抱歉只讓你看到我們賣水果，因為樹苗種下之後不能賣，只會不斷吃地租，能賣的只有水果！而如果我们的水果能賣得更好〈或收成更多一點〉也許就請得起專任秘書為我們做更好的宣傳！ 「示範」是別人抬舉的說法，我只是在做一些實驗。靠賣梨維持自己的生活和寶蓮員的地租及開銷；靠賣書支持「鯉魚潭綠色生活學習營」的營運，而不向政府或私人企業募捐，因為堅信：理想只有建構在「經濟自主」的基礎上，才不致扭曲。 接手「寶蓮園」時，滿園梨樹都超過30年，造林是緣於對土地的善意，若為了種樹，伐去這些老樹，是對土地的二度傷害，我不會用這種激烈的行動來做秀。愛護自然，不是要滅絕人的生計；利用土地，也不必把自然斬絕，其中分寸，確實很複雜。尋求一種對環境友善、對土地合理利用的方式、並証明簡樸踏實的生活態度可以營造真正美好的人生，是我的最大目標。然而媒體與大眾只把焦點放在種樹，於是，土地取得困難〈一甲動輒數百萬〉，就有人說，何不到美國或其他地方種？樹苗成長緩慢，就有人說：何不改種速生樹種？又有人說，下些尿素比較快!取得土地的資金薄弱，也有人提議：何不成立財團〈社團〉法人向政府或企業要錢••• 我從不擔心自己腳步緩慢，無功可表，卻擔心人们如不能從功利主義的思考模式中覺醒，我們的環境惡化就沒有逆轉的希望！整個台灣，乃至全球的環境問題如此龐大複雜，工商業巨輪轟轟皇皇，別說是三千棵樹，就算三千萬棵，又何補於萬一！ p.s. 請問您看過我的書嗎？如果沒有，我願意免費贈送一本！再討論！ | ||
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| 我覺得應該是說由阿寶的示範喚起人們對於環境保護的意識,畢竟一個人的力量是有限的但是團結就是力量你一顆樹我一顆樹,還怕台灣的綠化不能成長嗎?而且果樹也是樹啊!一方面提供新鮮的氧氣另一方面也可使阿寶的經濟不成太大問題,經濟不成問題才能再思索更深入的問題,不是嗎? 阿寶!加油喔!這條路真的是辛苦的,我也是你的跟隨者,沒有你的大勇氣只好從身邊開始做起,在陽台種種花草希望能對於日漸嚴重的臭氧層有一點幫助,等我準備好我也要買地種樹喔! | ||
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| 1.種樹只是治標: 同意種樹三千萬棵抵不過工商巨輪! 一個人種樹太慢, 示範正確模式 讓大家參與廢果樹(菜園檳榔)>種林木>還自然於山野,是惟一生路! 2.少吃肉才治本: 更難得是阿寶自幼靠吃素騎單車讓身體由虛弱變健壯! 一斤肉要消耗約10倍穀物, 速食&餐飲業誘導人吃肉量日增,嚴重擠壓耕地需求,讓林地大量燒毀! 歐美吃肉量巨增已經讓熱帶雨林幾乎燒光. 2003年中國大陸吃肉量(雞豬牛)已是美國1.7倍! 中國大陸吃肉量也進入快速成長期 (1億人吃肉量已贏美國,還有11億人將有能力吃大量肉), 燒光世界森林也無法支撐此吃肉需求欠缺之耕地(>生產穀物) “國民每日吃蛋白質(肉魚但奶豆)不過量”宣導往頁 不能只躲在各國衛生署網站很難發現之角落! 少吃肉才能救森林,救人類可生存環境! 三國科學家發出警告全球氣候危機只有“十年之遙” | ||
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| p.s. 請問您看過我的書嗎？如果沒有，我願意免費贈送一本！再討論！ ~~>我沒買妳的書..所以沒看..贈送是不用了..謝謝~~ 種樹還是種水果~~我會如此說是因為訊息上太多水果問題....種樹.造林.. 問題都很少.只是要有平衡.而不是失之偏頗..久而久之.大家就會忘了造林之事..而只是想到水果...流於商業化..慢慢失去教育造林方面..[靠賣梨維持自己的生活和寶蓮員的地租及開銷；靠賣書支持「鯉魚潭綠色生活學習營」].我也支持同意妳的做法..只是能不能改變一下版面大方向.及想想有沒有那些要改變.. 而走錯方向.. 很感謝阿寶.針對我的問題做專題留言來回覆...謝謝~~ | ||
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| 你沒看過阿寶的書 大概也沒看過上上期的寶蓮園電子報(2005新年新願) 怎麼說呢??????????????? 動口容易,動手難,更何況在沒全盤瞭解就動口 有多少能力做多少事,上帝只給阿寶一天24小時,跟大家一樣 或許她不能讓所有人滿意,但她努力維持生計(生存)與理想之間的平衡 比起那些只會動口畫大餅並批評但卻提不出有幫助的想法的人來說, 阿寶實際且有成效的多了 阿寶不需要歌功頌德,用心且有幫助的建議可以讓她事半功倍 但千萬不要只動口,期待她一個人可以滿足大家的期望 這樣只會讓阿寶一個人做的要死,沒有任何幫助 種樹,造林可以從你我開始,如果你有這方面的想法或建議,可以提出來討論 大家集思廣益,相信這樣力量可以更大 | ||
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| 想要當影評人也得看過電影再說，原來這個社會上無的放矢的人還真的有！ | ||
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| 休閒風本意也是好的 大家都是朝同一個目標前進 就不要人身攻擊 這樣只會淪為口水戰 很多爭辯(尤其網路上 表達不清) 都是由於不了解和誤會 (所以大家才希望你去看阿寶的書) | ||
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| 我會什麼不看阿寶的書..因為我認為寫ㄉ是一回事... 做的才是最重要.坐而言不如起而力行..君不見很多所謂婚姻專家寫書大受歡迎.教人幸福..實際上自己婚姻並不幸福.還劈腿...等..我想大家都知道很多作家名人都如此..是不是... | ||
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| 第 2 篇回應：阿寶 發表日期：2005-01-03 17:22:11 唉！種形而下的樹容易，形而上的樹難！多少人真正懂得我要種的是什麼呢？ ~~>連阿寶自己也反應..多少人真正懂得我要種的是什麼呢? 請問不是出書籍.電子報ㄌ嗎??為什麼還有這個問題?? | ||
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| 因為有人沒有看書也沒看電子報,就提出問題 這樣的對話,很難有交集 | ||
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| 今天聽到廣播:膚淺之美國風將被有深度之德國風取代 (德國風應該=文藝化*個人化*休閒化) 目前阿寶之果園是果園中有負責水土保持之林木區+不必維持水土保持之果樹區 ,所以既是果園也是林地 阿寶的書其實等於實驗記錄,所以才叫"女農討山誌"(一位女子在山地生活日記) 有人認為太誇大,但對於熱愛登山運動+有機種植之人來說:很寫實! 休閒風認為阿寶如果能運用媒體,可以擴大其成果 但是寶島媒體其實是受政治操縱,必須有實力才有影響力! 如果阿寶重拾畫筆,讓作品登上國際畫壇,發揮影響力將千萬倍於現在! 欣見誠品已經將阿寶之書列入2004TOP100(應該是200大)版次已經一版十刷 但是還是不夠政治份量,所以建議阿寶重拾專業較快 不然就由野外拔草種植恢復身心平衡也是有片天 | ||
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| 阿寶是真正在作事的人, 為台灣的未來走出一條路 我相信並實際也是很不容易的也沒有一點誇大之處 那位休閒風先生/小姐及其他人既沒有體會 也不願了解那先知的困境 就不宜建議或說什麼 雖然大家都有關心 很多的事也不是旁觀的人可以體會的 慢慢的作阿實寶的力量會越來越大 三四千株樹已是很大的功德了有多少人可以作了 雖然近來體會種樹不是最重要的 如何保護樹讓環境更好或保護環境讓萬物得以生息 不是種樹就一定會好 很多時候樹長不起來長不好,徒勞無功 或長成反而對環境造成負擔不是少見的事 (太陡的地方植淺淺根樹,樹大了只是對坡地造成負擔) 順應自然的生長的樹反不用太多去照顧更好 如何經營各種生活或事業人生等的觀念更重要,竊自想阿寶現在作的也是這樣的工作. 沒有生存空間是一般人破壞環境的藉口 太多的既得利益也不會放棄,但每個人要能耕耘的是自己的心田(在其心田種樹)才能慢慢引導其他人跟隨 而阿寶以自身的實踐也發揮影響力了 順勢的推動不用灰心也不須絕望一定有希望 另提也確實種了卅年的梨樹也不應冒然砍除 而種的樹也不會一直長那麼慢 在未來竄高的速度一定會很快 如阿寶的理想在剛開始只是慘澹經營 未來一定會開花結果一如大樹的成長 以上不是歌功頌德 | ||
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| 休閒風給你建議你一定要看阿寶的書..那是實踐後的汗水換來的.與婚姻專家寫的一定不同.教人幸福.當然無法給人幸福.幸福要自己爭取也不是別人給的,休閒風,阿寶回信你那麼多,又建議送書給你,而你不看他的書你好不好意思,你不只要看而且要自己去買不只一本要十本給你的朋友一起看太多的人包括我都是只會說包括很多的婚姻專家等等. 只有阿寶作他自己認為應該作的,我很慚愧作不到萬分之一,你不覺得自己也應該慚愧嗎,我也知道阿寶也不是一般作家名人請你面壁想一想吧 還是不懂你想要說的是什麼 種樹還是種水果?當大部份的人砍樹種水果時種樹出租國有地種600株樹只是應付不被收回及可以續約時阿寶走出一個開創性的路 種水果是給人幸福的不用農藥給的是天賜的美食 你把問題弄錯也不自知造林或種水果問題不是很少.而是很多很多,不會也沒有平衡.高山平地的農業發展已經是失之偏頗..久而久之.大家從來也不記得造林之事更不知道要保護樹木環境.當然只想到水果本是商業行為更不會理生態危機方面阿寶靠自己賣梨維持自己的生活和寶蓮員的地租及開銷；靠賣書支持「鯉魚潭綠色生活學習營」有什麼不對你留言說支持為什建議要改變呢你自己的生活又是如何呢 | ||
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| 特別回覆休閒風,只是想確認他/她產生質疑的原因。 如今我已瞭解他/她的狀況,而他/她是否願意來瞭解我的, 就是他/她的事了(畢竟看書還是挺花時間的)。 我想這項討論可以到此為止,否則以後怕沒有人發出質疑, 而一個完住不受質疑的人或事,就有偏執的危險, 有討論就有學習,還是謝謝大家。 | ||
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| 我是男性~...也看了各位回應....明天再回覆... | ||
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| 休閒風先生如有不禮貌請原諒 您大人大量海涵小的多嘴 也期待您的回應 很多觀念真的不是三二句能說明白的 更正字句 1慢慢的作,阿寶的力量會越來越大 種三四千株樹是很大的功德,真的沒有多少人可以作的到. 2種樹不是維護環境的唯一選項 種水果可以給人幸福,不用農藥更是天賜的美食, 阿寶姐您好 您客氣了您用實際的經驗所寫下的書花的時間不是更多嗎 我自己的偏執也曾換很多人的撻伐,最後恥於見人又到這來鬧 從互動的經驗也思考很多的問題 也完全想通很多事 比不上您的真正的實踐 謝謝您 祝幸福 | ||
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| 剛剛看了最新的電子報:鯉魚潭綠色生活學習營」.....等等...真的不錯.. ... 為什建議要改變呢?我的意思是指版面網頁能分2種區隔:一個是林地樹木方面多追蹤.一個是水果方面的訊息...而不是偏重水果方面訊息...否則失之偏頗.. 當然我的答覆不是給大家滿意的回答.. 也感謝大家關心此話題~~~ | ||
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| 我看了阿寶的書，之前看了兩次，最近又翻出來看。對於全書最深的印象就是阿寶身為女性卻以血肉之驅投身山林，以及阿寶的理想性格。對於造林的部份一直不太清楚，所以上了網站看看。（大概是我看書不認真吧...） 看到休閒風引起的討論，我不免也贊同他的觀察：如果能把造林這一個觀點再加以強調，那麼就更清楚了。 我相信阿寶慢慢做下去，面對的對話者會越來越廣，不一定每個人都看過討山誌，如何清楚地在不簡化的前提下，能讓有興趣的人受到理念上的震動，也許能讓更多人理解的途徑。 雖然阿寶強調自己不是要搞革命，阿寶受到期待大概已經是不爭的事實。要講一個「消失果園vs.造林」的故事不易，就讓我來期待我們這一代能把這個故事說好又做好吧。 | ||
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| 我想有人把事情給搞糊塗了！阿寶本來就是上山當一個果農的人，不賣水果要賣啥呀？果園是她個人承租的土地，她要種水果或種其它東西，我想其他人並無權利干涉。她自有她的理想而我只是買水果來讚助她的理想而已！如果只是買了她一箱水果就自以為有權要種水果的人如何如何，天底下可沒這個道理！至於造林，阿寶成立了鯉魚潭社團，參加社團的人(我沒參加)既繳了會費，自有權力要求他們的社長如改進。其他人要建議應出了力再說。 我的一生中確實沒見過如此內心高尚豐富而又生活簡樸的人，是以別人對她不公的批評，難免不平而鳴。這個社會上充滿了爭執，大多為不瞭解而起，憑空的幻想、臆測只會讓事情惡化，如果你想讚助一件事情，就該彎腰做事，而不是挺胸吆喝！ | ||
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| 看完休閒風的回應.我猜他或許有些很不同的想法.只是善意與熱情有點溫吞.又怕自己熱臉貼上冷屁屁.所以大家看過阿寶的書的人.都一面傾斜. 建議休閒風不必""閉塞"".倒可不必顧忌.反正沒人會對力他.慈悲的事.潑您冷水.我也相信既是開放的留言版.大家也有足夠的胸襟接納與激盪. 更相信阿寶也不會對每件事都有""看法"".雖然她是很""耕""的人.(客家人說硬頸:一般認知樸實隨和.又勤奮固執者). 老實說我個人感覺.這個留言版並不是很熱門HOT那一種.能產生共鳴者也屬少數.一些向我隨機.休閒風要不是賢賢美黛子的有心人.至少是路見不平的義民--路人甲. 假若此類的路人甲.乙.......庚.辛..越來越多.乾坤易位.而且持續.絕不會一次同時出現...未嘗不好. 只是耕的人總會有選擇.取捨....耕是好的人格特質. 用在何處與方法.那是智慧問題.智慧有時是人多且雜才更能清晰. | ||
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| 哈~哈..阿哲你真是猜中我ㄉ心思..我言語的確保留很多...只是不想引起更大的激盪 ..... 客家人說硬頸:一般認知樸實隨和.又勤奮固執者).~~>我非常認同~~ | ||
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| 摘自點子報---鯉魚潭緣起 為什麼總是有人要說，我正在實現他們的夢？讓人無言以對，感歎為何夢想不是由他們自已實現？總是有人告訴我，我做了他們沒有勇氣做的事，讓人遺憾為何不踏出一步試試看？（如果有人一起擔著風險，是否可以平添一點勇氣？）總是有人在留言板上把感動的話寫得教人熱淚盈眶，彷彿台灣環境的前途都可以被照亮… 我不甘心這些亮光只是街上霓虹，相信也能凝聚它們去照亮真正的幽暗… 休閒風--嗯嗯....你我素昧平生.兩不相識.告訴您還是用功做點功課 您何不表態""認真專長""和""地緣關係"" 我的認知:鯉魚潭附近的族群凝聚量能很強 可能是平埔族與客族的後裔.頸很硬 不知您是屬於哪一族類?既然阿寶丟了一張牌給大家胡. 我也可以做球給您打!好壞自己看著瞧 俗話說:在地取樑.靠山用山.近廟輕神.魚蝦攏好 你們說呢?? | ||
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| 在台灣的人有夢想的人並不太多 因阿哲引的阿寶的話 引起閑人的心得感想 雖然不懂阿哲與休閒風在說什麼 對阿寶的話另有一些想法 有夢的人是很少 如鳳毛麟角 世界上最實際的人非台灣人莫屬 不然也沒有什麼理想 甚至什麼也不想一天過一天 再惡質一點的冷眼旁觀,冷嘲熱諷別人的夢 相信阿寶一定有碰到 那些阿寶寫的 真的不像是一般現實 台灣社會可看到 別人的留言 閑人大部份也看了 每個人真的都很忙 不管真的假的忙 既使有閑在留言板留話應是真的感動， 應無台灣環境的前途都可以被照亮的期待 阿寶您想太多了, 能作到像阿寶您那樣的事業真的有條件 阿寶你點亮光不是街上霓虹是 一把聖火， 社會依然幽暗改變不是會是很快的, 聖火既已點起持續發光 會有成果 也有人跟隨了嗎 不是嗎 | ||
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