| 轉貼~不要跟合歡山上的攤販買東西 | ||
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| 轉貼~不要跟合歡山上的攤販買東西 以下轉貼自網友親身經歷的文章，舉手之勞做環保，千萬別凌虐地球美麗的生命阿! 注意事項： 各位親愛的車友也許有上合歡山旅遊賞雪的經驗。 車友們上山前除了替愛車檢查車況以外，更重要的是上山以後，別去跟合歡山上的攤販購買東西。 小弟今年上合歡山當義工兩次，是去武嶺停車場邊坡撿垃圾。 整個武嶺停車場很多垃圾這個大家都知道，其實邊坡的垃圾才更誇張。 我舉例好了，我們垂降到邊坡以後，發現很多垃圾都是大垃圾袋包好的。 例如整袋的衛生筷子、寶麗龍碗盤，或是整捆的飲料紙箱。 還有山上會賣煮玉米...我們也發現了一整袋的玉米心。 千萬別以為把垃圾放進攤販準備的垃圾袋，攤販會帶下山，那是不太可能的事情。 接下來的例子更誇張，我們在邊坡發現了整組攤販的生財器具。 可能甲攤販先下山休息，乙攤販就把甲攤販整車的東西往山下倒。 不虎濫，桌子、椅子、鍋子、油桶，啥都有...千萬別跟攤販合作...好吧！ 不說飲食攤販好了..那麼山上賣水果農產品的攤販呢? 沒錯， 這些攤販也是一樣惡劣。 當水果農產品賣完以後，整箱的泡綿水果紙箱，也是往山裡面整車倒。請別跟攤販買東西。 邊坡說完，接著介紹到邊坡山谷。 這時候的垃圾，形容是垃圾山也不過分。 攤販每年倒的垃圾以及台灣遊客製造的垃圾，讓我們清了好幾噸垃圾。 卻還不到山谷垃圾量的1/10 。 沒有錯！山谷垃圾是用噸來計算的。 我們在裡面發現了浴缸、衛浴設施， 非常有可能是山腰的民宿業者為了整修，而把不要的廢棄物整車往山下倒。 為何太管處會需要我們義工上山撿垃圾? 是因為一般清潔公司的清潔工都不願意包下邊坡清除工程，太危險以及太累了。 我們都是以繩索垂降到山谷，再以滑輪吊掛垃圾上來的。 人力付出很多，卻因為地理原因，清除速度非常的慢。 拜託各位不要再跟合歡山上的攤販買東西了！ 一起用行動來譴責這種好無環保意識，簡直是在殘殺我們的下一代，經過若干年後，合歡山可能又變成垃圾山了，所以...儘可能的傳給身邊朋友看看吧！ ~~>救救合歡山..難道你為了口腹之慾..破壞了山的美景... | ||
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| 自小家貧，想當然爾也沒有富有的親戚朋友往來，周遭盡是告貸無門生活艱困的小民。及年歲稍長，深知斷人生計的可恨。但休閒風所言之事確實大條，不能為了幾個攤販毀了我們的山。我會大力予以支持！只是有幾個問題要請休閒風為我釋懷。我想您既能參加武嶺的清潔義工，想必對管理單位有些許的認識，應該可以問得到該單位的作業情況。 一、 合歡山的清潔工作屬於那個單位管轄？我想該地既有合歡山莊、松雪樓等大型公有建築，且又是知名勝地，清潔方面應有專責單位才對。 二、 曾多次見到山路旁有刷坡工程（清理陡坡上不穩固的碎石等，為護坡工程的基礎）大多為近九十度的垂掛，由於必需遊走於峭壁之間，且要隨時閃避上方的落石，非得眼明矯健不可，故常見為錢拼命的原住民青年。是以您談到的工作，我認為外包的安全性及效率皆比義工來得好。危險的工作比較好賺，聽過類似的工作常有搶標，甚至動用黑道的情事，不太可能沒人要做。尤其這樣的工程現在都採用合理標，利潤自然不低，管理單位可能有問題。 三、 合歡山附近的居民據我的印象往東走最近是在大禹嶺，往西是清境附近，距離都不近。清境也是觀光區，每天有垃圾車清運，大禹嶺到合歡山則路況險峻，且沿途盡是斷崖，無需將浴缸等大型垃圾運至武嶺丟棄。最有可能的是公家的松雪樓！君意以為然否？ 四、 攤販必需繳交一定的清潔規費，由管理單位統一清潔，到處都一樣，不曾聽說有例外。莫非合觀山的管理單位沒盡責，或是收了錢沒做事？ 靜待您的回覆，我再大力轉寄！ | ||
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| 謝謝休閒風轉貼這篇呼籲文章。 可能的話,對這位辛苦的義工也希望轉致我的敬意。 有些真相必須澄清:合歡山的攤販是非法的流動攤販,且是國家公園 取締的對象,因此有可能不敢或不能將垃圾交給國家公園清潔隊處理, (因據我所知,太魯閣國家公園在合歡山一帶有專屬清潔隊和垃圾車) 但梨山的情形稍有不同,梨山攤販是鄉公所輔導管理的,他們的垃圾 也都交由垃圾車處理,反而是廣大山區的果農菜農才是問題所在。 兩年前,整個大梨山地區,只有小小的梨山街有垃圾車,因為在三山公園 管轄下,以觀光區個案處理。街區以外的農戶從家用垃圾到農葯瓶、包裝 材料、廢家具全往山溝裡倒。我曾針對這個問題追查許久,發現原來鄉公所 沒有經費沿著廣大的山區道路收所有的垃圾,台中縣的清潔費隨自來水徵收, 而和平鄉以偏遠為由,是唯一不收的例外,有例在先,歷任鄉長沒有人願意破例徵收, 而即使徵收,山區農民大都自己接水,不用繳水費,但他們的垃圾量卻十分驚人, 採收季中,光是果實套袋,每個果園每日就有上千公升.....問環保當局為什麼不隨電徵收? (沒有一戶果農不繳電費)得到的回答也很奇怪----沒有先例,電力公司 作業問題....一堆我聽不懂的理由。 兩年前,鄉公所收回梨山地區清潔業務,先大刀闊斧用怪手、大貨車挖掉幾個怵 目驚心的垃圾溝,再於路旁做三米高的鐵絲圍欄。用的是「九二一」的賑災款。 而今垃圾車每天沿著公路收垃圾,可卻也不是來者不拒,而是看每個定點 有多少水錶,數量若大得離譜,還是會有爭端,於是鐵絲圍欄終止的所在, 也就是新的垃圾溝出現的地方。 而數十年來的積習許多遠離公路,甚至必須過流籠,架單軌車的果、菜園更 別指望他們將垃圾帶出來丟。 另一個值得關心的問題是,「九二一」中橫受阻之後,梨山的每一車垃圾, 都必須開七、八個小時(來回14小時以上)運到后里焚化爐焚燒。 山上受限於地形,地質及長遠政策考量(是否繼續放任開發?),無法開設掩埋場或興建 大型焚化爐。而簡易焚化爐在居民不做嚴格垃圾分類的情形下,則會有廢氣 污染的問題,派不上用場。 我自己因做嚴格的分類,回收,且有燒水的爐灶,二個月才丟一布袋的垃圾, 沒有垃圾車的那幾年,會在下山時順便帶下去。但這樣做的農民實在寥寥。 這些真相,消費者確實有權利,也有義務知道。歡迎轉貼! 阿寶 p.s:環保3R原則: 1.REDUCE----最重要的一項:避免使用 2.REUSE ----其次,重覆使用 3.RECYCLE---回收再製(再生) | ||
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| 很抱歉，由於是上班時間無暇細看，沒看清楚休閒風只是轉貼文章。既無從考證，恕暫不奉陪了！阿寶談的梨山垃圾問題倒是親眼目睹過，確是滿目瘡痍。看到那樣的景況，不禁令人懷疑，是真的無法可管，還是無人要管？ | ||
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| 經我查詢轉貼文章之義工Email: allen AT (暫不公開) 無名所有的問題與證據問他就對了 網站上於二月份以後轉載在很多討論版.就是沒有後續. 阿寶當過解說員應該清楚權責單位.內政部--營建署--國家公園 對無名的質疑與推斷.我認為可能性很大.松雪樓去年以來大肆整修 他們也是最近的行政單位與隸屬行政院--農委會--林務局--合歡山莊(松雪樓) 近一年來該單位陸續BOT給民間企業(花蓮.池南森林遊樂區)經營觀光事項 行政院-交通部--觀光局.要發展觀光.也要顧全銀子.面子.裡子. 不是無法可管.是無人能管.真沒人要管.就讓我們來管 沿途""服務民眾""的攤販相對於林務局的""營利事業"".他們會覺得為何只打我們這些小蒼蠅.那州官點大火.我們只是點小燈.公園警察有人力.能力.認真管? 讓只想拼業績的公部門付出點代價.否則乾脆抵制需負責的公部門--營利事業. 讓他們花了納稅人的錢.造就自己單位福利.變成信譽破產(拒住合歡山.松雪樓) 有幾次在該處休息與消費.暗地觀察林務局管理人中飽私囊.一邱之貉陳倉暗渡.否則這種事情官官相護.官僚皮球互踢之後還是不了了之. 以後的以後.自然是子孫的浩劫.洋人知道後觀光怎麼辦?連大陸都會恥笑我們! 趙永清立委這次也是326聯盟委員.也是愛山一員大將 這篇文章原始出處為東森新聞.民生報系.各大報一定會嚴重關切此事 固定式流動攤販開幾百張罰單.不繳法院也莫可奈何 垃圾減量其一的辦法就是嚴格禁止取締設攤.其實明令早就已定. 積極辦法一.淨空攤販與垃圾箱.定置垃圾車. 二.公廁由權責單位外包管理清潔公司.人員監督遊客偷倒行為 三.合歡山莊.松雪樓.落鹰山莊加徵環保清潔費(但不得轉嫁消費者) 未確實執行遏止前.唯一可以的有效的辦法旅客拒買.少買.真要買先警告她們垃圾要運下山.另外在合歡山區間垃圾桶一概全部插除.是可以分便是誰製造垃圾. 逼攤販""謀生也要有道德.顧肚子也要做環保"" 請相關管理單位宣導至該區遊客.自行製造之垃圾帶至宜蘭.花蓮.埔里方向丟棄 | ||
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| 請將你所說:有幾次在該處休息與消費.暗地觀察林務局管理人中飽私囊情形. 詳細說明向林務局直接檢舉, 如沒有此事或是誤會,請即刻澄清. 真有此事任何人都有責任與義務舉發. 林務局也不會吃案怕你沒有提供詳細情形或息事寧人 對合歡山的垃圾遊客與居民公部門均有責任,惟不能全怪公部門. 有關情形容後再述. | ||
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| 在這向勇敢面對道德.清白行事的公務人員致敬 詳細情形澄清 1.我所休息與消費地為合歡山莊.林務局-東勢林場管理處所屬單位 2.管理工作人員著林務局標誌制服.後場廚工著便服可能是雇員 3.山莊所有的住宿服務或消費.應是職工福利或營利事業 4.既是職工福利社或營利事業體.對外服務營業.就必須附收據或發票 5.即使喝碗湯.買明信片.都該納入公帳.不得藏私.除非是公部門委外包商業務 6.該處所有內場出納收銀員.外場招呼管理員及後場廚工人員 7.我沒收到任何單據.也無法證明他們沒給單據憑證 8.小弟我至行政院所轄特有生物中心.退輔會農場.林務局林場風景區.鄉公所停車場.他們都有主動給付費之門票.住宿.紀念品.停車費.餐飲的消費憑證 9.該山莊是海拔3100M唯一的避難所.服務民眾.提供餐宿無可厚非感激.小弟我 當可不必為小事算計.當作服務者之福祉與工作人員福利可以釋懷 10.若要明査為該所屬管轄單位職責.屬管理上之內控機制.若要暗訪以上行為是否屬實.應由監責主管設一遠距數位安控針眼攝影機.實非小弟可以行之 以上觀點與質疑.歡迎指證澄清.過兩天我會再去一趟.我會保留檢舉的權利 這版面佔用.敬請網站管理員及阿寶見諒 我們所討論的核心應該回到如何遏止垃圾任意丟棄議題 | ||
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| 謝謝阿哲君 您既已指證歷歷 就無對號之虞 既有事地請提供消費時間及消費項目如有人員之名字提供更好 以利單位處理, 謝謝你的提供,不應發生的事就不應發生 也請於該地方消費時索取收據發票如有不給不之情形, 立刻向有關單位林務局東地勢林管處告發 當有檢舉獎金鼓勵 這不是小事, 無人樂看此事發生, 傷害是全單位的形象 很遺憾,有待相關單位調查 為避免一再傷害,請大家在各消費場所消息請索取發票勇於檢舉 | ||
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| 我們所討論的核心應該回到如何遏止垃圾任意丟棄議題 ~~>話是沒錯..有時候小問題..牽涉到背後很多我們不知道的內幕ㄚ.... | ||
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| 我是一個不勇敢,行事也不很道德.不太清白行事的閑人 但話還是要說明白 經向有關人員查照澄清如下 因屬於寄賣性質的明信片確未給收據, 但收入均收繳入由福利會, 已建議有關人員 仍開收據或開發票改善此情形 公務人員動輒得咎 所謂的內控是常常在進行 如有誤解 是一定要馬上說明清楚 可惜閑人仍非有關人員 除了有關事項 向相關人員查證 轉建議改進外佔用板面 謹表歉意. 有關合歡山的環境除了24小時之巡邏及定點看守 也沒有其他方法可以防止了 重罰之下會有效果 在那三,四不管的地方公家單位也不少 不過沒有一個單位有力量有心可以改善大家都太忙了吧 志工把清潔的力量去進行取締會有效果吧 光清是永遠情不完的 24小時看守,還是要問可能嗎不可能24看就沒有解決一天 昨天的公視看守台灣專輯台南二仁溪的志工 巡視河川污染源 進行取締工作 明白台灣人自己是如何摧殘自己的家園 已經不用氣了,沒有力了共業大家擔吧 阿寶對梨山垃圾情形很了解 其實梨山的垃圾可以分類村長有心的話 可先作堆肥場建立可以回收的資源場 果農每年也從平地運進有機肥 為何自己不作 而且要求那個最大的高山國家已私有化的農場由福壽山開始 賺了那麼多的錢要先作 也沒有一點回饋地方的意思 本來十餘年前梨山要建一個簡易垃圾焚化爐 沒有單位要提供土地及污染之虞下 不了了之一直覺得有垃圾經回收資源後 由電埸經費設立後 提供熱能給溫水spa 不是美事一件嗎 公家資源不逼來利用 太可惜了吧 今天梨山因路不通 己回復她寧靜美麗的一面 如何經營不會很難 而且是可以作台灣的範模村 一點也不會誇張, 除了阿寶一人單打獨外 更要有團體的力量結合才有改變可能 然太多人的惡劣性又能如何 只是閑人的異想天開吧 公視另一個專輯是講一個外國人在台灣 把污水流經植物去淨化 把排遺加落葉去分解 把菜渣飼雞 雞不吃剩下去再給蚯蚓(蚯蚓以前也有很多人養後來也不了了之了,那是一個很好的產業,吃素是不能滿足人類美食的欲求,土地的糧食及經濟的成長可能是不足的,無油水吃的飯量會增加,很多畜牧有關行業倒閉經濟倒退,不在意也無所謂自己亂思考) 真有心 收集雨水澆花草 真心愛環境愛地球 那個外國人說人太多了資源浪費太多了 比較起來大部分台灣人除了向錢看外 其他是看不太到 合歡山的攤販是遊客自己養的 管理上的問題也是說不清的 繼續爛下去也沒有其他方法了 有心的就拒絕消費吧 | ||
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| 無名一句「斷人生計」悚動人心！ 咀嚼再三,許多人確實有在「法律邊緣」討生活的窘境,個人也 曾為產品出路無著而淪為「流動攤販」,飽嚐辛酸..... 但有些「良心」準則似乎與生計無關。有人以「生計」為藉口, 罔顧環境品質的惡化,當生計有了著落, 甚至獲利匪薄時,只有更加貪婪粗暴地壓榨環境,不知厭足。 當消費者無從判別內情時,盲目的消費,究竟是扶持弱勢 抑或助長惡勢?確實不可不慎！ 個人認為不必完全拒納攤販,但擔供兩項原則做為參考: 1.是否阻礙交通? 2.是否污染環境?(檢視其攤位附近髒亂程度,攤販的舉止態度也會透露一些訊息) 而平日的生活消費,則建議儘量與社區、親朋或可信的組織合作,共同購買, 向有環境良心的生產者直接消費,確保我們的消費資源 | ||
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| 那裡作攤販的也不是容易的 他們也有他們的生存之道 與阿寶或其他在街頭努力的同行似乎不同 只要沒有人站崗有遊客的時候又會回來 正如沒有消費沒有傷害 利之所趨,害之所在. 遊客到那也不會使用消費到所說社區、親朋或可信的組織 求方便省事罷了 是不是阻礙交通或污染環境完全不會去考慮 生存永遠是不容易的 有更多的思考與努力 不包括罔顧環境品質壓榨環境 看到老婆婆孤單身影在收集回收資源度日 沒有人有籍口謀生去破壞環境 也不能求方便縱容了罪惡 而糊口也不是那些人所求利益越多越好罷了 | ||
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| 生存與良心本來是一體 生活的準繩和生命的本質.本就是取捨一些微弱的尊嚴 何苦為了絲絮般的觀點.無亂綢緞整經理緯 很平整緞料似乎不需整燙 生命本質原本也無意制定規則 生活尊嚴可以是社會的通則 | ||
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| 生存與良心不是一體也不用去比較 生活的準繩和生命的本質.與取捨一些微弱的尊嚴無關 生命本質只是生存與繁殖也沒有規則 生活沒有尊嚴可言生存而已 社會的通則是為了生存 沒有重點,不要任意留言 | ||
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| 請各位注意,不要做口水戰。 每個人都有發言的權利，別任意請別人[不要任意留言] | ||
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| 沒有重點,留言無意義,不要濫用權利,不要無病呻吟.可以嗎? | ||
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